诚如您所言，绝圣弃知会使国家陷入无政府状态呀！难道说天下不需要治理吗？庄老先生摇了摇头，此言差矣！我只听说过抚恤和宽容天下，没有听说要对天下进行治理的。只有听任天下自在地发展，人们才不会迷失本性，才不会改变自然的常态。既然如此，哪里还需要去治理呢？
    我粗读史书，发现君王治理天下不外乎赏罚，您认为这样做可以吗？庄老先生说，“君子不得已而临莅天下，莫若无为。无为也，而后安其性命之情。”当年唐尧治理天下，使天下人欣喜若狂而本性放荡；夏桀治理天下，使天下人忧心不已而本性压抑。压抑和放荡都不是人们的天性呀，不合乎自然的东西是不能长久的。用赏罚来治理天下，会使人们“喜怒相疑，愚知相欺，善否相非，诞信相讥”，天下也就会出现种种不公平。在这样的情况下，“举天下以赏其善者不足，举天下以罚其恶者不给”，“天下脊脊大乱”，谁还有时间去安定人们的本性呀？作为真君子，如果他不暴露自己心中的灵气，不显露自己的才华和智巧，“尸居而龙见，渊默而雷声，神动而天随，从容无为而万物炊累焉”，又哪里顾得上去治理天下呢？所以说，只有绝圣弃知而天下大治。老子也说过，“故贵以身于为天下，则可以托天下；爱以身于为天下，则可以寄天下。”
    我忙问如何养身呀？庄老先生说，要养其身必先修其心。当年黄帝当政时曾请教过广成子，第一次黄帝去时，曾期望“取天地之精，以佐五谷，以养民人”，“欲官阴阳以遂群生”。广成子说这样的问题不值得回答。黄帝回来后，斋戒三月，又去拜访广成子。这次黄帝问的正是如何养身。广成子对黄帝说，大道的精华窈冥深远，大道的极致沉寂昏暗，不要窥视，不要谛听，用寂静来守神，形体自然会端正；寂静清明，不要劳累你的身体，不要放纵你的心志；见无所见，闻无所闻，根尘既空，心自然安静，形神合一就可以得长生。“天地有官，阴阳有藏”。我广成子将帮你进入大明之境和窈冥之门，深达阴阳的本原。抱守天地一元，调理阴阳和气。这不就是与日月参光、与天地为常吗？鸿蒙也曾教导云将说，养心就是物我双遣，形神两忘，与元气混同。只要你做到无为，万物就会化生。“解心释神，莫然无魂。万物云云，各复其根。”－－为什么说“各复其根”呢？“复”就是修，就是回复本来呀！
    世俗之人，总是喜欢别人与自己相同，而厌恶别人与自己不同，把出人头地当作内心的主要追求，这又怎么能独超群外呢？拥有四海的国君，不可被事物所利用和纠缠。如果他明白能主宰万物的决不是物本身的话，又岂只是治理天下的老百姓？－－噢？我心中豁然。古来这么多解释《庄子》的全被那“物”障目了，连那个撰写《庄子集释》的郭庆藩原来也没有用功呀！我也不说，让他参悟去吧！
好。庄老先生笑了。“不明于天者，不纯于德；不通于道者，无自而可；不明于道者，悲夫！”什么是道？“无为而尊者，天道也；有为而累者，人道也。天道之与人道也，相去远矣。”