[ALIGN=CENTER]在高瑛家里[/ALIGN]
[ALIGN=CENTER]（冷慰怀根据06年8月14日录音整理）[/ALIGN]

人物介绍——
高瑛：山东人，解放前在东北某文工团担任演员，已故诗人艾青的夫人，同艾青一道度过了41年坎坷苦乐岁月，曾长期在中国作协机关工作，现已离休。中国作家协会会员，主要作品有散文集《我和艾青的故事》诗集《山和云》等。

姚园：女，重庆人。羁旅英国，又居新加坡，现居美国西雅图。旅美作家、诗人。曾在大学就职，现为美国《常青藤》诗刊主编。作品入选《当代诗人诗选》、《中国诗歌选》、《中华散文百年精华》等数十种诗文集；已在中国文联出版社、重庆出版社、青海人民出版社、美国天涯文艺出版社等出版《听雨》、《我的记忆，从此多了一个你》、《漂在美国》、《海飘》、《站在时光背上》、《飘来的云》、《走出国门的孩子》、《魂断美国》等著作。 2005年获中国《神州学人》杂志全球征文比赛一等奖，获美国汉新文学新诗比赛第三名。被美国国际诗人协会选为优秀诗人（Featured Poet），其诗"In the Dusk"被推荐刊登在《国际诗人诗选》（International Who is Who in Poetry）的首页。

朱昂昂：姚园的儿子，14岁，随父母在美国生活读书。

冷慰怀：男，江西宜春人，退休前在洛阳轴承集团公司宣传部工作，编辑职称。20余年来，在全国及海内外发表诗歌、散文、报告文学、歌曲、杂文、评论等二百余万字，获得过诗歌、散文、歌曲等全国及省级赛事奖励30余项，1995年加入中国作家协会。已出版诗集《花草帽》、《呼喊与倾听》、《审视生命》，校园文学评点集《幼鹤初鸣》，散文和报告文学集《香梅苦寒录》。曾受聘为《洛阳晚报》特约编辑，广东《鹤山报》编辑、编辑部副主任，广东《惠阳报》和惠州市《大亚湾报》编辑、编辑部副主任，《惠州日报》总校审等。

（为便于记录，对话中的高瑛－简称“高”，姚园－简称“姚”，冷慰怀－简称“冷”。）

高：（问姚园）你是从美国回来的？从美国什么地方来？
姚：是的，从西雅图。
高：我就是没去过西雅图。
姚：我这次去香港，看蔡丽双有本书里你给她写过什么……
高：她啊？我也不认识她，但是我读过她的东西。你和她熟吗？
姚：因为这次是参加一个全球性以中山陵为题的华人写作比赛颁奖典礼，我去领了一个奖，然后有一个笔会。
高：（她）多才多艺啊，写了大量的东西，诗、书、画。
姚：舞剑。
高：对，还舞剑。看了有关她的介绍。其实我来评她好像没有什么理由，因为我又不是什么名人、专家、学者，她一定让我写……
冷：你绝对是名人啊。
姚：高瑛老师谦虚吧。（把第三期《常青藤》和刚刚印好的《藤上风》交给高瑛）这本是华君武给我们题写的书名，是给在美国的油画大师李洪涛作品的题诗。（接手机电话）
高：（问朱昂昂）这书你能读懂（中文母语）吗？
姚：他喜欢文学，英文学得非常好，得过几次奖。
冷：学好中文，将来搞文学翻译工作。阎纯德的女儿在法国用法文写中国题材的小说，希拉克总统读了她的小说后还给她写信谈读后感……
高：（对姚）我也送书给你，交换嘛。每次开会都是给的书太多。
冷：（对姚）不知道你能拿得了吗，我也有书给你……
姚：（笑）珍贵的东西我都会带上。
冷：怕你坐飞机超重。
（高瑛接电话，然后在书上签名）
姚：（对冷）我在香港见到阎（纯德）老师，我们谈得非常好，他特别热情……我这次回来妈妈生病，很多人都没和他们联系。
高：今天是几号？（对姚园）你是公园的园吧？我用的是繁体字。
姚：我的名字用繁体字写出来更好看。
高：（对姚园儿子）喝水，小朋友，是不是很累？在沙发上睡一觉吧，没关系，这就是家！把脚拿出去，鞋也不用脱。
姚：早上七点四十的飞机。
高：这小孩还是很懂规矩的，不像有些美国的孩子来到我们这里，一副美国样。
姚：上历史课讲八国联军侵占我们圆明园的时候，老师就问他——这个我们能不能讲啊？他老师知道谁要是说了中国的坏话，他就很生气的。老师就偷偷地讲……
高：这是爱国主义的感情教育。
姚：是潜移默化的，我们也没有刻意去影响他。自己（国家）的土地还是不一样的，很开心很亲切。
高：有的孩子就不行。有个写诗的朋友要到大陆来，他的孩子问，那儿有没有可口可乐？朋友说没有，孩子说没有我不去……
姚：是的，我有个同学对中国产的东西不满意，这样会让别人看不起的……我对有些人不理解，什么意思啊？装得再像还是中国人。
高：好，不能忘记祖宗。
姚：对呀，我觉得就是这样，这一点很重要。
高：加入美国国籍了？
姚：没有。我们可以加入，我现在还犹豫，我觉得回来有绿卡挺方便的，在美国5年以上的绿卡就可以申请公民。
高：（看昂昂）这孩子长得多漂亮，挺好的。
姚：谢谢，谢谢。
高：你在美国做什么工作？
姚：一是我经营一个出版社，但最喜欢做的事情还是写作，那种过程会让自己很快乐。
高：孩子他爸爸做什么工作？
姚：他是搞I T行业的，以前是搞电力方面的工作。
冷：（对姚）你往这边坐一坐，那边电视黑，拍照背景不好。
姚：你怎么这样忙乎哇？在这儿坐下吧！
冷：我听着呢，录音机录着呢，所有的话都在里面。
高：全能录上吗？外界（对我们说的）有些是很敏感的。那咱们念什么？社会主义万岁，共产党万岁！
姚：（笑）是啊，高瑛老师真是……我对你印象非常好。
高：我还没说三句话呢！
姚：这是一种感觉，你说是不是啊？
高：中国人见到中国人就是亲，如果你鼻子高一点呢，那你就觉得……两国之间还是有一道沟是吧？
姚：那不一样的，文化不一样，背景不一样。
高：语言不通也不能沟通，文化又不一样。
姚：还是有区别的，感觉是不同的。
高：我接触了不少国外的人，但是很少有交流，又不可能刻意跟人去接触，很不自然。大家在一起如果都是中国人，语言文化都能沟通，让我说几句话也未尝不可；如果他是一个高鼻子，我就无从谈起了，也不是说有什么歧视……
姚：在美国几十年的一些作家朋友，虽然英语很好，但还必须用中文来表达。
高：一些从台湾去留美的好多人我都认识。
姚：陈楚年您认识吗？在阿拉斯加，他可潇洒呢！现在退休了又开始学油画了……
高：陈楚年我不认识，但我知道他。我熟悉的都是年纪比较大的，像张错、陈若曦、李欧梵、於梨华、聂华苓呀这些人。
姚：那我这次回去跟他（陈楚年）说，他和我交流比较频繁。於梨华最近搬到……（听不清）去了。
高：她原来在纽约，和一个大学校长结婚了。
姚：她写的《又见棕榈，又见棕榈》在留学生中反响特别好。
高：对，对，《又见棕榈，又见棕榈》。我和她是很好的朋友。
姚：我和她有通信来往。
高：前些年聂华苓还来中国。我去美国是1981年，那时候大陆和美国还没有直航，还要绕道。在美国4个月还是和华人接触，每走到一个地方都是住在华人朋友家里。
姚：高瑛老师，以后你去美国就住我们家里，真的！
高：我真的不想去了，年岁大了。本来去年是想……我的护照5年过期了，我又续了一下，艾青去世后孩子们都希望我能到美国去生活一段时间。因为我的儿子、女儿都是美国公民嘛，原以为我去美国应该是没有问题，结果居然被拒签了！很有意思啊！本来我就不想去，可能这也是天意。我不想去呢我没有理由，你看5年过了我又续签了5年，我再不去呢孩子们会觉得好像我对他们没感情，结果我就去签证——“你被拒签了，你被拒签了”，我高兴得不得了啊，我说这可有理由了。那天还是我女儿陪我去的，但是我女儿不能进去，我自个儿进去的，我也不懂英语嘛！你说我的儿子、女儿、孙女、外孙女这一大堆都是美国公民嘛，按照美国的道德观念，我去探亲应该是天经地义的事儿，你说是吧？他拒签是没有道理的。
他们是看我年岁大了，去到美国怕我不回来，美国人又要负担我，其实这种想法是错的。后来我女儿说，你应该跟他们讲！我说我讲什么？我本来就不想去，这不是正好嘛！我在中国多自在啊——我的丈夫在中国那是德高望重的，那是被众人拥戴的啊！我在这里生活得非常好，我是一个离休干部，一切都是国家管的。我没有任何生活问题，是不是？我还带了几十万我的存款啊！我带的我的银行存款单啊！就是孩子们的存款都划到我这里来，我就叫他们知道知道我不需要美国政府负担我的。我自己在这里房子这么大，估价一千万！像我这样一个人还需要去靠美国人活着啊？所以他们拒签了我我是太高兴了，我一走出那个美国签证处我说这是天意，我说太好了，正中我的心意。
他们真是胡来，没有道理！后来我的女儿说，我给你办，办移民！我说不用办，我不想做美国人，我还是做一个中国人挺好的。我生在中国、死在中国，这就是我最终的心愿。
我去美国干什么？我和他们语言不通，我到那里会很寂寞很孤独，美国有很多老人到了晚年都是很孤单的，就养狗啊养鸟啊什么的。在中国你看我的朋友这么多，每天都有朋友来。
冷：前些时候全国各省的电视台来这里采访的有六七家，忙不赢……
高：这个我觉得累，我希望大家把我忘记，让我过清静的老年人的生活。
姚：这不可能，不可能！
高：最近我回家，吉林卫视“回家”专题的记者又拦住我要采访，我说谢谢你们，你们最好去找别人。但还是放不过我，大概在9月吧……
冷：凡是跟艾青先生有关的，不找你找谁？找别人他又不知道！
高：我还要名干什么？我要真想追求名声扩大我的影响，我可以写东西啊，我有写不完的东西！我七个月写了一本《我和艾青的故事》，我还可以三本、四本、五本地写下去。我们41年的夫妻生活，我们生活的坎坷太多了！我们能够活下来完全都是靠着一种责任、一种义务。因为有孩子有老人，我们不为别人为他们也要活着。你想，从1957年到文化大革命，我们都成为一种革命的对象啊，人家不要我们了，我们自己还要收留自己嘛，是不是？我还有家庭责任，我作为妻子来讲，对丈夫有责任；作为母亲来讲，对孩子有责任；作为女儿来讲，对父母有责任。所以我为了他们我也要好好地活着！我要支撑这个家，这一点我做到了。
冷：四个孩子啊！
姚：都在美国吗？
冷：不是的。当年困难的时候啊，要养活四个孩子。
姚：现在呢？
高：现在应该说翻身了（笑）……
冷：苦尽甘来。
高：是这样的。（三人看全家合影）
冷：这是玲玲吧？
高：这是艾未未的妻子，在美国13年以后才回国的，1981年去美国的；这是一个女儿，她是先去了日本，从日本又去了美国20多年；这是小儿子（艾丹），去美国好几趟，去了又回来，回来又去，去了又回来，他俩是一对。这张相片是女儿过生日那天拍的。
姚：多开心啊！
冷：写书的是哪一个？
高：是这个，艾丹，最近又出了一本。（三人看书柜里的书，拿起一本艾丹的著作）
冷：他原来写的那本书没有书名，就叫“艾丹作文”，很低调的，书里也不说和艾青是什么关系，没有前言和后记（广西人民出版社2002年5月版，中国作家作文系列）。
冷：（对姚）刚才我给你们抓拍了几张照片……
姚：把高瑛老师的气质照出来了。
高：哪有气质？一个老太婆！……他充分利用他的现代化……
姚：到时候你依妹儿过来吧！
冷：我肯定都会给你的。
高：我要不要给他（姚园儿子朱昂昂）盖一个东西？冷不冷？我把这个空调关上好吧？不冷啊？
冷：最后用三角架我们几个在一起合影。我第一次来的时候拿个傻瓜相机，1990年就那张照片，高瑛大姐拍的，艾青坐在这里看我给他写的诗，我在他旁边，一块照了两张。
姚：我觉得你跟那时候比，变化不大。
冷：哪里哟，16年了……
姚：跟那时候差不多，所以刚才在路口我一眼就认出来你的……
冷：我也是一眼就认出来你的。
高：（对昂昂）到我床上去躺吧。
姚：不要，这样就很好。
高：你要是在我这里生病了，你一辈子都要记恨我的。
姚：哈哈哈（大笑）……我们都沾了大诗人的光了，（对昂昂）回去多写诗，写一首给高瑛奶奶的。（对高瑛）他写啊！
高：好，好！你这么给他盖，把腿遮住，这样不挺好的嘛。
姚：（盖毛巾）沾点文气啊，哈哈哈哈……
冷：哎呀，可惜啊，这么好的房子（艾青）才住了6年。（对高瑛）我写的那篇文章您仔细看了吧？没有毛病吧？
高：我看了，没有毛病。
冷：（对姚园）原来我以为你会发那篇《艾青的四合院》。
姚：但我觉得你这篇（《怀念艾青》）挺好的，把艾青先生的……
冷：诗的，但那是前些年写的。《艾青的四合院》是专门为纪念艾青逝世十周年写的，艾青的忌日是5月5日，这篇文章是3号写成的。
姚：这篇文章其他地方发过吗？      
冷：没有。我两次给《人民文学》，但他的依妹儿不管用，发去退了，又发去又退。
姚：下次我考虑还可以发的。
高：（对冷）我给你那本书《我和艾青的故事》里面有很多毛病，就是文字的，有的地方拉了一百多个字。
姚：那很讨厌啊。
高：是啊，15天就印一本书，好多字都错，实在是太糟糕……马上就到另一家出版社出了。
冷：现在定了吗？在哪一家出啊？就看你的金口玉牙御定哪一家了。
高：还没有，他还在让我选，还要增添一些东西。
冷：把封面搞得再漂亮一些，我说的漂亮不是花哨。那本小诗集的封面很漂亮，很雅，纸张也好。
高：那是我自己把关搞的，我挑的。这次我跟他讲，不要花里胡哨的，不要在封面上想说明一些问题的，看着明快简单就好。
姚：对，简单就是美，《藤上风》封面是我搞的。
高：（对姚园）昨天一个画展送来一本画，很大，拿不动。就这个人画的，和你的色彩一个调，你看……（两人一同看画册）
冷：（对高瑛）我看那本书里你写的，你要了谁的一幅画，还给你题上了款，艾青笑话你说——这幅画别人要不走了……
高：对，黄永玉的。因为他给我画了五六幅，我全送人了，现在想想都后悔了，他那一幅画都多少万多少万的，对不对？最大的一幅得有这么大（用手比划）吧——是黄永玉画的荷花，画得非常好，都说那是他的力作。结果被一个作家叫管桦的要去了，（指冷）他知道。
冷：知道，北京的，写诗的。
高：有一天我对他说，你把那画还给我吧。他说那不行，这是我们的传家宝！在书里我写了这个，你看到没有?艾青就问我，你们俩在说什么？因为当时我们俩都很激动，其实我是想逗逗他。艾青说你送给别人的东西还能再要回来吗！我说逗一逗他嘛。
冷：艾青先生老批评大姐，说你知道人家那些画家画画多不容易啊！大姐说那不是在纸上画两下就成了吗？
姚：（笑）
高：我也是难得向画家张口。
冷：艾青说，那都是多少年的功底呢，你以为啊！
高：主要是说刘海粟。书上我也写了，1957年我们到上海的时候，刘海粟说艾青先生，你们喜欢哪一张我就给你摘哪一张，正好是他搞画展的时候嘛。艾青看完之后没要，一张没要我们就走了。走了以后在路上我说，刘海粟先生很真诚的啊，你要挑他一幅画他会很高兴的。
冷：书里写的有。
高：后来1979年四人帮倒台以后，刘海粟夫妇两个来北京，在颐和园画画，，江丰同志约我们去看他。去看他的那天路上说给我写了一幅字，还不是我说的要，是江丰说的，他答应了给我画画但是我没再要，不轻易张口要东西。
姚：高瑛老师近来还在写诗吗？
高：不写，难得写。
姚：赐两首给我吧，我发到我们的《常青藤》上。
高：我现在觉得好像诗已经和我慢慢远离了，天天瞎忙没有情绪写东西了。尤其现在我是佛教徒，很想抽点时间来听佛经啊，我的家不在这儿，我的家在西方啊，我要去找阿弥陀佛呀！真是这样的，这不是说瞎话啊，我要离开这个六道轮回圈，也不想再投生人，做人是很痛苦的，从生下来就痛苦，到死，最后咽这口气还痛苦。
姚：看你身体很好呀！
高：我70 多岁了，高血压。
姚：看你非常好气色啊。
高：我在吃药啊，你看晚上的药放在那里，是中药西药都在吃，我是用药来维持自己的健康。
姚：看你气色很好。
高：还行，我73周岁了。
冷：不说七十三。
高：没事，七十三、八十四，阎王不叫我也去。
冷：我第一次来那天，艾青就说这个事儿，我在那篇文章里写了的。
高：他是86岁走的啊。
姚：是的，我看到了。
冷：是啊，我说艾青已经把这两道关都闯过去了，竟被一口浓痰夺去了生命。
高：其实那不是什么“坎”，七十三是孔子死的岁数，八十四是老子死的年龄，他们生活在古代，从孔子在世到现在都两千多年了。那个时候没有西医啊你要得了阑尾炎肯定要死啊，不开刀肯定要死。你要是肠胃有什么病，吃点中草药调一调就行了。那时候的医学不发达，人全靠中草药能活到七十三、八十四，真的不容易。现在九十多的太多了，还有一百多的是吧，艾青能活到八十六岁走，刚才慰怀说了是痰致死，也不是别的原因，突发……
冷：一口浓痰堵住了气管。
高：在医院抢救也来不及。
冷：心跳停止了。
高：如果他活着也是很麻烦，大脑已经死亡说是大概10分钟左右，又用电击他5次，后来又有脉搏了，心律有了。但是大脑细胞缺氧大量地死亡，活着脑已经死亡了，你想想那样活着受罪不受罪？他就这样活了40天，那40天呀我天天挖他的手心哪、抠他的脚心呀，喊他呀，呼唤他，希望能把他呼唤醒了，可是他没有感觉。你看（活人）要是挖他的时候应该会抽动，他不抽动，天天都希望会出现奇迹，他能醒过来……天天看他什么呢，看他尿不尿——他就靠输液啊，各种瓶瓶罐罐啊，满身都是机器。比如输进去2000CC，出来才1000CC，就很麻烦了；如果出来很多，今天尿很多——高兴的啊……那种心情只有像我们经历过的人才能理解。
姚：我也能理解，前一段我妈妈住院……
冷：现在出院了吧？
姚在：现在出院在吃中药。
高：我最近写了一首诗可以给你，我思念艾青……
姚：好，好！（高去找诗）
冷：（小声）到处“逼”她（高瑛）呀，没办法，今年艾青逝世十周年，要出一本书。我说你得写，你不写咋弄，我们都是外人，你是他的亲人哪！你得写。
姚：她心里难过。
冷：不要紧，还是很高兴的，我昨天来她就很高兴，还非要留我吃饭，我不好意思麻烦……
（高把诗稿给姚看）
姚：字这么漂亮。
高：这是电脑打出来的。
姚：但我刚才看你在给我的书上签字也是那么漂亮……
高：我念一下吧——这是艾青生日那天（3月27日）写的。《思念》——写在玉兰花开的时候……
姚：我太荣幸了，这一期《常青藤》我就发出来……
高：艾青，我要告诉你∕院中的玉兰又在开花∕这是你最喜欢的花∕因你我更加爱它……
姚：写得好，把那个意境和情感都写出来了……（对冷）你录下来真是很珍贵。
冷：我的照片绝对照得好，你看——
姚：是的，绝对照的好。
冷：你看，这张挡住脸了，这是全身的……
高：你可真是的，我没防你一下。
冷：你防我干吗呀！我还抓拍好镜头呢！
高：（笑）行啊，有些不好的就洗掉吧。
冷：你放心，最后姚主编要把关的。
高：那天我看的光盘，法师讲经，第一个画面荷花出来了，他说这个荷花笑在脸上苦在心中啊，莲芯特别苦。你喝过莲芯吗，莲子芯？莲子里面有个绿色的芯，苦得不得了。这也算一首小诗吧，短句。
冷：（对姚）我回去写一篇这次会见的小散文，比你自己写就更有意思，配上这些照片，加上大姐的诗，这就是一个小专辑了。
姚：对，配上照片，好的，没问题。
高：这是缘分，我们因为他（指冷）而结缘，若没有他，我永远见不到你，你也永远见不到我。他把你到这里来当成一个大事儿了，你看，专门从洛阳跑过来，我就觉得他是特别真诚。
姚：是，我都特别感动，这么大老远的跑过来，我跟他讲我在北京时间很匆忙，因为我后天上午要赶飞机，有很多安排……不好意思。
冷：我考虑到大家很难碰到一起，一是想到你（高瑛）现在身体各方面还不错，不像去年冬天走不了路……
姚：因为天气的原因还是什么？
高：我一说就要诉苦了。我这个腿是文化大革命期间，我们下放到一个很苦的地方，我要送信要来回走16里路，我是骑自行车去的。那个路是搓板路，坑洼不平的，那个冰啊滑，我就摔了一跤，这个腿就肿得很粗。在那里虽然养好了，老了它又找到我了，累一点它就痛，滑囊发炎嘛。因为腿要经常走路，这个地方不方便、不灵，有一天又摔了一跤，把髌骨摔裂了，又打了石膏治疗了一百多天……现在好多了。
那天一个中医来给我号脉，说我的髌骨有问题，我感到很惊讶。为什么呢，因为我身上这么多零件，他怎么知道髌骨有问题呢？我说你怎么知道，因为他不认识我，我也不认识他，他就靠号脉就能号出来。他接着号脉，又说你这半边手是麻的——哎哟，我说是麻的！他接着又说你的尾椎第三节、第四节、第五节，增生！也说对了。我血脂高血压高，他就给我配了一大堆药，做好了一大袋子，我每天要吃两次药。
冷：有效吗？
高：我从今天早晨刚开始吃，他是海军医院的。
冷：没有“奸细”把你的情况透露给他吧？
高：没有，没有人知道。
姚：那是真功夫啊！
高：他说一定要保我健康。
冷：那就好。我跟你说一个锻炼的秘诀，在家我就练这一个动作，你看——（示范）腰弯下去，上身贴着腿。
姚：哇……
高：可是我告诉你，我高血压最忌讳这个东西。
冷：我血压也高，最高的时候高压190，现在降下来了。
高：这高血压尤其是老年人，连筋骨都硬了……
冷：就是这个膝盖呀，你要多活动，人老就是先从腿上开始。
高：你那么年轻啊！
冷：我六十一了，我还年轻啊？
高：那我比你大十几岁呢……
姚：(笑)哈哈……
冷：我父亲八十一，他现在也每天做这些动作，按摩按摩。
姚：逐步逐步地增加……
高：我老觉得是得了便宜了,七十三岁了，得了便宜了！我曾经有过想法，我的父母走在我的前面，我的丈夫走在我的前面，我就没有牵挂了。我就觉得我必须走在他们的后面，因为我要在他们面前尽孝哇，尽义务呀。现在儿女都大了，用不着我操心了，他们翅膀都硬了，都飞了，对不对？但是我的丈夫不能没有我，我不能让父母来哭我，我要哭他们哪！所以呢我就很轻松了，我不怕死了。
冷：所有责任都尽到了，没有牵挂了。
高：对。有一天我在吃饭的时候对我的儿子未未说——有这么一个女人哪，她对父母是很孝顺的，她对丈夫是很贤惠的，她对子女把能给的爱都给了他们，她对朋友是真诚的，愿意帮助朋友的。像这样一个女人值不值得尊重？未未马上就说，妈，你说的不就是你嘛！
姚、高：（笑）
高：未未说，我希望妈的晚年健康。我这个儿子真的是继承了我的东西，每个月都要送钱给我，每个月怎么的也要挤出时间来看我，他很忙很忙的。我说我不需要钱啊……
冷：这就是一种爱的回报啊。
高：就像党员要交党费，工会的会员要交会费，我想他是不是也在表示儿子的存在，是在尽义务……我的晚年的确有一种非常幸福的感觉，我三个儿子娶的三个媳妇，都非常好，都非常贤惠。没有一个我看不上的那种女孩子的轻浮啊，那种很个人主义的（自私），没有，都很传统（稳重）。所以我说我走大运了，三个儿子娶了三个好儿媳妇，我们家里没有是非、没有矛盾，这就是我的幸福，是不是？
姚：您教子有方啊。
高：我在这家里是说一不二的，真的。但我不是一个封建家长，我和孩子如朋友相处。孩子说，“妈妈，咱这个家是以民主著称的”。是很民主的一个家庭，包括我和阿姨（保姆）的关系，没有身份差别，同吃同住同干活。……我在这自己表扬自己呐！
姚、冷：（大笑）
高：我说的也是实话。
姚：知道，知道。
高：我又不是想入党或者想干什么要表表功，你既然到我这儿来了，就是以朋友的身份来的，我也想让朋友们都知道我过得很好。放心吧，现在没人会欺负我了，现在中国人能够过得像我这个样子，我觉得这个社会也就是大家所追求的。
姚：我觉得北京这个城市的建筑有自己的特色……
高：你走在大街上会觉得北京是在向着现代化突飞猛进。
姚：但在城市的建筑上还保留了不少古老的特色，这一点其他城市就不太明显了。
高：因为北京太古老了，如果你不深入，你还看不到底层旧宅院的落后。
冷：（看见沙发旁一个礼盒上的字）我才发现，这是艾青先生的笔迹——“诗人永远是他生活时代的最忠实的代言人”。
姚：那你把这几个字照下来来吧。
高：不用了，这就送给你们两个了，一人两个杯子在里头，要不要？这是在会上（艾青逝世十周年纪念会）领的纪念品。
冷：要！我财迷。
姚：（笑）这有电视（录像）是吗？
高：有。
姚：这东西我要，这个很珍贵。（姚冷两人打开包装看茶杯）
高：这个太重，你拿不了。
冷：我们来分一下，（惊呼）哎哟，天哪！（对高瑛）怎么没有你的照片呢？
高：这不要，这是纪念他（艾青）嘛……这是开会时一个人送的四个茶杯。
姚：（对冷）你自己拿去吧，太沉，飞机上不好拿……
冷：（对姚）你拿到美国，正好家里人一人一个。
姚：我怕飞机上碰坏了。
高：（对冷）我要奖励你，因为你太重要了。
冷：这个让姚园拿去。
姚：不用。
冷：怎么不用呢，你是贵客……
高：噢，这是那天开会的邀请函，写的是我女儿的名字。
冷：（准备给艾青的手迹拍照，拿出三角架打开）到外面拍，外面的自然光，不用打闪光。（姚冷一同出去拍照完毕返回屋内。朱昂昂要上洗手间）
高：（指着）那个门看见吗？
冷：（对姚）你两个人上飞机可以拿的吧，一个人是多少（行李），20公斤是吧？
姚：我怕摔坏了，放在箱子里面……，
高：这个不好拿，在里面它会动。
姚：（对冷）你比较好拿，坐火车一般没有多大问题。
高：这也不是什么好东西……
冷：这话怎么能这样说？我们都是崇拜艾青先生。
高：那就给你了嘛，所以我就给你了嘛！对不对？你看连纪念函都给你了。
冷：先放在这里好吧？到走的时候再来拿。
高：放这儿吧，放这。我的女儿刚拿过来……
冷：那我们拿走又不合适……
高：不，她说让我送人的，我就选择你。
姚、冷：（笑）
冷：合影在屋里还是在院子里？
高：在哪都可以。今天我请你们吃饭吧？
姚：不用不用，今天我还约了两个朋友，因为我时间比较少……他刚才还给我打电话。
高：好。
冷：（对高）让姚园看一看你的那些好东西。
高：我哪有什么好东西？
冷：你卧室里那些照片，上次来你都对我开放了，对她也开放一次……
高：我两万多张（照片）你能看（得过来）吗？
冷：屋子里挂的那些。
高：现代文学馆都拿走了。
冷：拿走了？哎哟……怎么他们能随便拿走呢？（三人进入书房观看陈列的书籍和墙上的照片）
姚：这是谁？
高：这是我的外孙女，美国来的。
冷：我第一次来，见书柜里的书放了两层都放不下，旁边桌子上到处都是一摞一摞的书……
高：很多书都拿到艾青纪念馆去了……还有……纪念馆也……（三人从书房出来准备合影）
冷：（对睡醒的朱昂昂）这位就是艾青先生的夫人，知道吧？和艾青先生在一起生活了几十年……跟着艾青被发配到了新疆……
姚：我过去跟他说过的……
冷：好多照片都被拿走了，上次我来看了一下……
姚：很多东西藏在你心中是最珍贵的了。（三人回到客厅）
冷：这样，我把椅子稍微搬一下。
高：干什么？
冷：你坐中间，我们用两个小凳子一边坐一个，让相机自拍。
姚：他（朱昂昂）会帮我们拍的。
冷：那也行啊，（对昂昂）你要不要也加入进来吗？
朱：不要加入。
姚：你帮我们照。
冷：我就看中了这个背景。
高：要半身就好。
冷：两个（相机）都照，你那个相机也给照，只管照不要紧，能照好几百张哪！（对高）您往前站嘛！
高：我胖，你知道吧，胖人往后一点。
（拍照）
冷：多照几张。（接着到院子里照，对姚）院子里好风景，你的相机（像素高）比我的照出来清楚，外面照就不用闪光了。
高：（对朱）一定得挺（胸脯），扩胸，不然你长不直了，要这样子（示范）。这么好的小伙子，这样（含胸）多不好！（一面在昂昂后背清脆地拍了一掌）这是我送给你的最后的一句话。
姚：记住啊。
高：（又拍了一下朱昂昂的后背）要这样！
……
出大门时，冷慰怀再为高瑛和姚园、朱昂昂三人在门外台阶上合影。

                                               （ 06，10，3，整理完毕）


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上图为拜访结束时在院子里合影。从左到右依次为冷慰怀、高瑛、姚园。

感谢冷慰怀的采访录!
太好了.我们需要这类专访活动
看到姚园妹妹啦,真好看.

2005年6月，大理国际诗会，与高瑛老师聊得很开心。她将手头最后一本“我和艾青的故事”签名送我，还留了家里的电话，要我到北京去她家看她呢。距离84年第一次见他们夫妇，20年了。好人难忘。

[QUOTE][b]下面引用由[u]Zengning[/u]发表的内容：[/b]

感谢冷慰怀的采访录!
太好了.我们需要这类专访活动
看到姚园妹妹啦,真好看.[/QUOTE]

本来是舍不得拿出来的——专利啊。但是美华的氛围好，学术气氛浓，朋友们之间很真诚，各位版主都是一片火热心肠。所以啊，我就把我整理出来的稿子一个字都不留地拿来给大家分享了。谢谢Zengning，谢谢你的表扬！[em72]

冷先生可否贴几张高老师家庭院、居室的照片？这样，采访的现场感就更强了。另外，大多数文友无缘拜访，看看图片有亲切感。

太好了！慰怀兄。您也很酷啊！比我精神多了！看来我那篇访问的带头作用还不小呵。。。
谢谢谢谢！

[QUOTE][b]下面引用由[u]baolin[/u]发表的内容：[/b]

冷先生可否贴几张高老师家庭院、居室的照片？这样，采访的现场感就更强了。另外，大多数文友无缘拜访，看看图片有亲切感。[/QUOTE]
那天只顾录音和给姚园拍照了，我再找找看好吗，有合适的就贴上来。

再贴6张吧，前5张都是今年8月拍的，最后一张是我去年9月看望高瑛时拍的，可以看到一点院子里的情景。

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[QUOTE][b]下面引用由[u]塞遥[/u]发表的内容：[/b]

太好了！慰怀兄。您也很酷啊！比我精神多了！看来我那篇访问的带头作用还不小呵。。。
谢谢谢谢！[/QUOTE]
遥遥客气了哦，我们早就是好朋友了。美味的精神食粮应该大家分享。

衷心感谢冷兄，我这就加精，明日请斑竹制顶。

[QUOTE][b]下面引用由[u]Zengning[/u]发表的内容：[/b]

衷心感谢冷兄，我这就加精，明日请斑竹制顶。[/QUOTE]
这是我的一片心意，既是对艾青先生的在天之灵和与他同甘共苦41年的高瑛老大姐，也是对所有仰慕艾青和追求人间真善美的诗友们。从高瑛的谈话里，我们可以了解到很多鲜为人知的事情。谢谢Zengning，谢谢美华的厚待！

谢谢冷慰怀先生。照片很好，看到了高老师的生活环境。
艾青是对我影响最大的诗人。我还记得读初中时，从一个手抄本上，转抄“黎明的通知”的情景。

亲切！谢谢冷慰怀。